צפו בשיחתנו עם דייב נבארו ואוליבר פק

בין הקליפות לעונה 11, הייתה לנו ההזדמנות לשבת עם השופטים דייב נבארו ואוליבר פק לדון בהתמכרות, בריאות הנפש, מוזיקה וכמובן דיו מאסטר..

לחץ על התמונה להלן לצפייה בסרטון

בדוק את החקירה המורחבת להלן

בשנת 1986, דייב נבארו הצטרף ללהקת הרוק האלטרנטיבית Jane’s Addiction, והקבוצה הפכה במהרה לאחת הפעולות המוצלחות ביותר של תחילת שנות התשעים. נווארו המשיך להוציא ארבעה אלבומי אולפן תחת התמכרותה של ג’יין, לאחר תקופת כגיטריסט של רד הוט צ’ילי פפרס מ -1993 עד 1998. מלבד היותו נחשב לאחד מהגיטריסטים הגדולים בכל הזמנים, צלעות המשחק המרשימות שלו בקטנות המסך לא נעלם מעיניו; לתפור תפקידים בלהיטי טלוויזיה כגון Sons of Anarchy ו- Odd Mom Out. לרוע המזל, דרכו לכוכב לא הגיעה ללא טרגדיה. שלוש שנים בלבד לפני שהצטרפה להתמכרות של ג’יין, אמו של נבארו נרצחה על ידי החבר לשעבר שלה. בגיל 19 הוא דיכא את הטראומה של אובדן אמו בכך שדחף את עצמו לעולם של סקס, סמים ורוקנרול. עד מהרה, ג’יין לא הייתה ההתמכרות היחידה בחייו של נבארו, שכן הוא בילה שנים במאבק עם שימוש בסמים ומחלות נפש. למרבה המזל, נבארו הצליח להפוך את חייו ומאז הפך לסנגור להחלמת התמכרות עם MusiCares.

לנברו יש תפקידים שחוזרים על עצמם בטלוויזיה, אך בימים אלה חיוניותו היצירתית מאירה כמארחת הנוכחית של מאסטר הדיו של Paramount Network. תפסנו את נבארו והקעקע אוליבר פק בין העבודות כדי ללמוד מה נדרש לגיטריסט לעבור מחושך לאור – וכיצד הוא מוביל אחרים באותה הדרך..

אוליבר פק: נתחיל בשאלה החוזרת ושואלת שאנשים שואלים אותי לגבי דייב, והיא: ‘למה לעזאזל דייב נבארו הוא שופט בתוכנית קעקועים?’

גם אני מקבל את זה הרבה. התשובה היא שיש לי היסטוריה של הרבה קעקועים. חלקם ממש טובים, חלקם ממש איומים. אני יודע את ההבדל. הייתי חלק גדול מהקהילה ופשוט חובב אמנות במשך הרבה מאוד שנים. עם זאת, אני לא חושב שהתוכנית מדגישה מספיק את הנקודה שאני אמור להיות הבחור שנכנס לחנות ועושה קעקוע. אני'אני הלקוח. אני'אני הלקוח. לכן, צריך להיות קול שיפוט ממישהו'לא בא לזה מנקודת מבט אמנותית, לא מבחינת יישום טכני, אלא רק בסך הכל, ‘אם הייתי בד ונכנס לחנות, האם הייתי מתלהב מהקעקוע הזה?’

דבר נוסף שאני אומר לאנשים הוא שדייב כבר מקועקע יותר מכמה שחלק מהאנשים בתוכנית הזו היו בחיים. אתה'יש לי קעקועים מכמה אמנים פורצי דרך.

כֵּן. הקעקוע הראשון שלי היה באור הזרקורים עם בוב רוברטס כשהייתי בן 17. יש לי עבודות של מארק מהוני, האנקי פאנקי, הרבה מה”טיימרים הזקנים “מהדור השני. למרבה האירוניה, משלושנו, אני'אני כנראה זה שיודע הכי טוב מה זה'זה הכי דומה להישפט על ידי אנשים, לא מהמקצוע שלי, אתה יודע למה אני מתכוון? אז, כל סקירה אני'יש לי אי פעם נכתב על ידי מוזיקאי שאינו מוזיקאי. כל מבקר אנחנו'אי פעם היה מוסיקאי. כל מעריץ שמדבר שטויות באינטרנט הוא בדרך כלל לא מוזיקאי. אז, במובן מסוים, אני מזדהה עם האמנים מכיוון שהם'מוציאים את זה מחדש – לשים את העבודה שלהם ואת מה שהם אוהבים על הפרק כדי שכולם יוכלו לראות ולשפוט ולבקר. אני יכול להתייחס למה שזה מרגיש להיות בנעליים שלהם, ואני יכול להתייחס גם להיות קנבס ולהיות לקוח ולקוח. אז, אני די הגעתי לזה משני הקצוות.

‘היי, אתה הבחור ההוא של דיו’, ואין להם מושג שאני מנגן מוזיקה. זה פשוט הדבר הכי מוזר שיש דור חדש לגמרי של אנשים שמכירים אותי רק מהתוכנית. הדבר הזה ממש ממש הופך להיות משהו שאני לא עושה'לא חושב שמישהו מאיתנו ציפה.

אני אוהב לעשות את ההצגה. זה'אינו אלא השראה בשבילי. בין אם זה'זה מישהו שחוזר הביתה קודם כל, בין אם זה'האם מישהו [מי] מנצח, בין אם זה'כל אחד באמצע – פשוט צופה באנשים עם תשוקה שמאמינים בעבודתם ורוצים להיכנס לזירה ככה. אני חושב שהניצחון הולך אליהם לא משנה מה כי שם'הרבה אנשים יושבים על הספה ואומרים, ‘אני יכול לעשות את זה’, אבל הם'לא עושים את זה.

זה דבר אחר שאנשים לא מבינים, כמה זמן תהליך השיפוט הוא.

אתה צודק. אנשים אינם מודעים לכך שתהליך הביקורת אורך כחמש או שש שעות. הם פשוט רואים קטעים קטנים ושומעים עקיצות צלילים כמו, ‘זה נהדר, זה מבאס, זה דפוק’, אבל אנחנו'הם שם כל היום, והאמנים האלה צריכים לעמוד שם כל הזמן.

כן, לפעמים היו כמה פעמים שאחרי שנערכו ההצבעות, אנחנו'כמו: ‘גבר, זה יכול'הלכו בדרך אחרת. זה באמת יכול'הלכתי לשני הכיוונים. ‘לפעמים זה'כל כך קרוב. זה'זה דבר אחד קטן, ואז אתה מסתכל על זה בשבוע הבא ואומר, ‘אם הייתי מתרכז באלמנט אחר, זה היה יכול ללכת בדרך אחרת.

זה מביא אותי לנושא בוער אחר וזה השונאים.

אני זוכר כאשר אמריקן איידול עלה לראשונה למקום ואנשים שמעולם לא ניגנו בהופעה חיה היו מפורסמים מיד. אז הרבה מוזיקאים של בית הספר הישן נלחמו נגד ההנחה הזאת ואמרו, ‘היי, זה שטויות. שילמתי לעזאזל את הכספים שלי, נסעתי בטנדר מעיר לעיר בשביל כסף חרא. ‘אבל עכשיו, אמריקן איידול והתוכניות האחרות האלה,'היא הנורמה. זֶה'ככה זה, אנשים. וכך, אותו דבר קרה כשהתחיל Ink Master. אנשים היו כמו, ‘טוב, אני'קעקעתי במשך 20 שנה, והייתי צריך לטייל בארץ ולטייל ברחבי העולם ולבנות את שמי, ועכשיו שם'הוא איזה ילד שקעקע רק כמה שנים ועכשיו הוא ב- Ink Master ומשוויץ בפני העולם. ‘

בואו לקבל לְתוֹך הצד המוזיקלי שלך. היית חלק מכל כך הרבה להקות נהדרות, ובראשן התמכרותה של ג’יין, ורד הוט צ’ילי פפרס, ואתה מעורב מאוד בתעשיית המוזיקה ובקהילת המוזיקה, אך כעת אתה ממקד את מרב האנרגיה שלך לעורר מודעות וכדי עזרה במאבקים בהם נגנים אחרים מתמודדים.

אתה מתכוון לקרן MusiCares. טוב, שם'מספר דברים לגבי MusiCares. הוא קיים זמן רב והוקם לפני שנים, וכיום הוא חלק מאיגוד הגראמי. MusiCares תמיד היה שם עבור מוזיקאים ומכורים מתקשים בתעשיית המוזיקה, בין אם זה'הוא הזמר, או איש הצג, או איש התאורה, טכנאי גיטרה או מי שהוא. כל מי שכן'הוא נאבק בהתמכרות לסמים, שימוש בסמים, שאתה יודע שיש לי בהחלט. אני'אני נרקומן לשעבר. כלומר, אחד הגרועים ביותר שרוב חברי סיפרו שהם ראו אי פעם. כשנקיתי לפני שנים, כתבתי ספר עם ניל שטראוס [אל תנסו את זה בבית: שנה בחייו של דייב נבארו, הרפרקולינס] הכול על עליות ומורדות עם התמכרות לסמים..

לפני שהספר יצא, התחלתי להרגיש שזה לא נכון להרוויח כסף מהסיפורים שסובבים את התקופות האפלות בחיי – ואומללות של אנשים אחרים. לכן, הפתרון היחיד שהיה לי הוא שכל ההכנסות מהספר ההוא הגיעו לטוב יותר, וזה MusiCares. זה היה בסביבות 2001, וזה'כאשר הסתבכתי איתם, ומאז, אני'הייתה לי ההזדמנות לפנות למוזיקאים הנאבקים, או למכורים שהם, אתה יודע, קרובים למוות או זקוקים לטיפול ויכולים'לא לשלם על זה. MusiCares מתגייס ומספק את הטיפול הזה, מכניס אנשים לטיפול, [ומביא אותם בדרך להחלמה. אבל הם'אני גם באמת הסתעף בעולם המודעות לבריאות הנפש, שזה באמת משהו שאני'אני נלהב מכך כי, אתה יודע, אני גם שורד מפשע אלימות.

מה שאנחנו רוצים לעשות הוא להסיר את העטיפות מכל הסטיגמה סביב בריאות הנפש ולומר זאת'זה בסדר כי הרבה אנשים סובלים מזה, ויש עזרה זמינה ואתה'אינך לבד. הם עבדו עם הרבה חברים שלי – חלקם הצליחו ממש טוב, וחלקם שבסופו של דבר מקלטים'לא עשה טוב. אבל בשנה האחרונה איבדתי זוג חברים יקרים באמת שהצליחו והיו להם הכל ובסופו של דבר החליטו לעזוב. הם בחרו את הדרך החוצה והשאירו לכולם חור ענק בלבנו ובקהל המעריצים שלהם. איבדנו גם הרבה קעקועים מהתמכרות לסמים. אפילו ראינו את זה עם אחד הזוכים שלנו – סקוט מרשל מת ממנת יתר של תרופות. כלומר, הוא היה אחד החבר’ה המוכשרים ביותר שאנחנו'היה לי אי פעם.

אני חושב שבין אם אנשים מפורסמים ובין אם לאו, בין אם אנשים מצליחים או לא, הדבר היחיד שהרבה אנשים שלוקחים את חייהם זה במשותף הוא שרוב האנשים חושבים שהאנשים האלה הצליחו מצוין. עכשיו, אנשים בסדר לדון בבעיית הסמים שלהם, אבל כאשר למישהו יש בעיה של בריאות הנפש, אנשים פחות נרתעים מלומר זאת. הֵם'אני אגיד שהם פשוט בדיכאון, דון'לא מרגישים טוב, וזה מוביל אותם בדרך של סודיות, ואז עד שהם'עזבו, אנשים היו כמו, מופתעים.

אני חושב שם'זו בושה עצומה לבקשת עזרה. ואילו המסרים שלי אומרים לאנשים שזה כך'זה כוח גדול לחלוק את הפגיעות שלך. אתה יודע את זה'זה כוח גדול להושיט יד ולומר, ‘היי, אני'אני סובל. אני לא'לא יודע מה לעשות. ‘אני'אני אגיד לך גבר – ואתה יודע את זה יותר טוב מכולם – שאני אישית עברתי את זה והייתי מאוד מאוד קרוב. אני יודע מה ההרגשה הזאת של ריקנות ובדידות וחוסר תקווה. אם לא עשיתי'אין לי את האנשים סביבי, ולא היה לי'אל תושיט יד, ולא עשיתי זאת'לא להבהיר את מה שעברתי, יכול להיות שאני לא כאן. אני חושב שהכוח האמיתי הוא הידיעה שלהושיט יד לעזרה – בין אם זה'טיפול, בין אם זה'הוא החבר הכי טוב, בין אם זה'זו אישה, בין אם זה'זו תוכנית כלשהי, בין אם זה'הטיפול, בין אם זה'הפסיכיאטריה – מי מתעסק כל עוד אתה'נושמים מחדש.

הנקודה שלי היא, שבמהלך 30 השנים האחרונות, זה'זה נהיה נורמלי שאנשים יבקשו עזרה בהתמכרות לסמים. אז, לאנשים שרוצים לרדת מסמים, הם'אלך לחברים שלהם, הם'אגיד, ‘היי, אני צריך … אני'אני על..אני'אני על הרואין או אוקסיקודון, ואני צריך עזרה. זה הפך להיות דבר נורמלי לבקש עזרה. כֵּן. מה שאנחנו צריכים להגיד לאנשים הוא שלא משנה מה הבעיה שלך, בין אם היא'אלכוהול, סמים, דיכאון או סתם שתייה, פשוט תחושה של טירוף. כֵּן. זה'זה בסדר לבקש עזרה.